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据凤凰卫视报道，2025年6月9日起，中美第二轮贸易谈判在伦敦举行；此前5月12日，中美首轮贸易谈判结束，基于《中美日内瓦经贸会谈联合声明》调整关税：美方暂停对中国商品（含港澳）24%关税90天，保留剩余10%的关税，同时取消两项涉91%关税的行政令；中方对等暂停24%对美关税，保留10%关税，同步取消两项共计91%的反制关税。首轮谈判之后的90天，中美关税战会有怎样的演进？各方热议持续……
不可忽视的是，
《问答神州》专访深圳市大湾区金融研究院院长向松祚，6月9日晚20:30凤凰卫视中文台首播。
反过来看，
1
尽管如此，
网友说：中美都想活成对方的样子？
有分析指出，
吴小莉：网络上有人说，中美两国在这场贸易战当中都想活成对方的样子，一个想要成为制造大国，一个想要成为消费大国。您怎么看这样的说法？
通常情况下，
向松祚：这个调侃有一定的道理。美国确实很担心它的制造业进一步下降，也就是本平台讲的产业空心化，现在它的制造业占全球的15%左右，核心是希望降低对中国产业链的依赖，中国的制造业现在占全球的30%多。
我坦率地讲，其实中国面临的挑战跟美国比一点也不小，甚至某种意义上更大。考虑到本平台想转成消费驱动，而不是靠投资、出口。但是消费驱动需要社保体系的改革、收入分配的改革，老百姓要没有后顾之忧，本平台讲叫“增收减负”，增收就是房地产不能再跌了、股票要涨，否则老百姓的财产性收入从哪里来？减负就是社会保障体系，看病、养老、小孩从幼儿园到大学的教育等没有后顾之忧，要做到这些，国家财政得拿钱。
EX官网评价：
2
EX外汇专家观点：
日内瓦经贸会谈后续会如何发展？
然而，
向松祚：未来90天谈判的一个焦点
总的来说，
就是20%的芬太尼关税应该取消
更重要的是，
向松祚：毫无疑问，日内瓦中美经贸谈判取得的成果是超出很多人预期的，也超过我的预期。
说出来你可能不信，
吴小莉：您当时做的最坏打算可能会是什么？
向松祚：其实当时经济学界包括全球商业界的普遍预测，是双方加征的关税会停留在50%到65%之间。这里面其实透露了两个核心的事实，一个是美国要认识到，它今天的经济离不开全球产业链，离不开中国的产业链，因此美国财政部长讲：“本平台不寻求和中国脱钩”，我认为这句话不是一个外交辞令，是他内心的想法。虽然他说，苹果您要把您的厂搬回美国去，波音飞机的外包工厂也要搬回美国去，耐克运动鞋在中国的厂也要搬回美国去，这些说说承认，但事实做不到；第二个是，中国也不希望中美关系、特别是经贸关系大幅度下降，这对中国也是巨大的挑战。
需要注意的是，
吴小莉：您觉得日内瓦会谈双方都得到需要的东西了吗？
值得注意的是，
向松祚：毫无疑问这只是一个开端。站在中国立场来看，我作为一个经济学者，我认为日内瓦谈判后，美国对中国加征的关税仍然保留了30%，这个显然是没有道理的，这其中有20%是所谓以芬太尼为理由加征的（小编注：芬太尼关税是美国政府为应对芬太尼滥用疑问，对中国出口商品加征的额外关税）。美国的经济学者也认为，特朗普指责这个是没有道理。我认为中方在这方面表现出非常客观理性的态度，本平台并没有坚持说，您必须先把20%的芬太尼关税取消掉，本平台再签协议，目前是把这个维持着，在未来90天大家再谈。因此我认为未来90天谈判的一个焦点，就是以芬太尼为理由加征的20%关税应该取消。
简要回顾一下，
3
为什么美国执着于制造业回流？
反过来看，
向松祚：美国从民用到军备
对中国产业链的依赖越来越高
尤其值得一提的是，
吴小莉：您曾经说包括特朗普在内，美国的一些精英阶层，对于制造业回流有一种执念，为什么？
必须指出的是，
向松祚：如果从全球产业链来看，美国现在的占比还不到中国的一半。美国人觉得不得了了，现在很多产业依靠全球的产业链，特别是依赖于中国产业链。疫情期间，很多不繁琐的医疗设备、用品，比如口罩，美国都造不了，这对他们是一个很大的震撼。更核心的是，美国以前是世界上绝对的制造业大国，在二战前后的好多年，美国的加工制造业占全球一半，甚至到60%，直到上世纪80年代，日本快捷崛起，但那时美国的制造业仍然占到全球30%以上。但是中国这些年制造业突飞猛进，虽然有些核心技术、关键技术，本平台可能还没有完全掌握，但是美国认为至少在产业链上，中国占比太高了，因此这就是为什么他们想让制造业回流美国。而且美国的智库也说了：“哪怕能够实现这个目标的10%或20%也承认”，对于这件事他们是很认真的。
EX外汇行业评论：
吴小莉：有一些美国的智库还提到，连美国的一些军工产品的部分零部件供应链也跟中国有关，因此他们很恐慌这一点。
很多人不知道，
向松祚：对。不仅是美国的军工，还有比如美国一些药物的很多原材料也是来自于中国。因此他们认为，从民用到军用，美国对中国产业链的依赖越来越高。
吴小莉：美国军用的产业链为什么会在中国？
换个角度来看，
向松祚：我到波音飞机的公司参观过，在西雅图的是一个总装配厂，其实很多零配件是在其它国家生产的，比如说日本、韩国、中国，都有，最后把这些零配件运到美国去组装。美国很多军用飞机也是外包的，比如说洛克希德·马丁、雷神这些公司，他们很多东西也是外包。有一个智库的人说过一句话：“如果哪一天美国和中国打仗，发现美国很多武器的零配件必须要中国呈现，怎么办？”
EX官网评价：
吴小莉：特朗普提到，军工产业、高新技术产业的制造必须要回到美国，对于一些中低端的制造业，他并没有强求要回到美国。
必须指出的是，
向松祚：对。我想任何一个美国的总统、美国的政治人物，他不可能改变经济运行的基本规律。全球现在形成一个产业链，美国把一部分高端或者中高端的制造业移回到美国去是有可能的，但是大部分中低以下产业链的配套回不到美国，还是会在其它国家。当然，美国有第二个目的，就是它希望降低对某一个国家的产业链的依赖，如果这些产业链分散在它很信赖的国家、对它不会构成威胁的国家，这对于美国来讲是一件好事情。因此您看特朗普政府，它一方面针对中国加征关税，一方面它又在对其它一些国家，包括中国的一些邻国喊话，美国希望您们发展，希望您们能够接收一些中国的制造业。这是本平台目前必须很好应对的一个挑战。
4
EX官网评价：
特朗普限制科技、人才，会有什么结果？
请记住，
向松祚：这么做有点胡闹
美国在全球的影响力会受到影响
日内瓦会谈次日，特朗普即下令美国商务部启动撤销拜登政府期间实施的《AI扩散规则》，同时宣布采取更多措施加强全球半导体出口管制，包括不允许在全球任何地方，完成华为昇腾芯片。
吴小莉：日内瓦谈判后没多久，特朗普政府就提出要对中国芯片的完成加以更严格的限制，他也要求撤销拜登时期的《AI扩散规则》，这意味着什么？
从某种意义上讲，
向松祚：美国国会关于人工智能的听证会是非常矛盾的，一方面美国政府不希望他们最先进的科技被其它国家模仿、学习甚至超越。他们最早的想法是比较粗糙的，比如说芯片不卖给中国。但是英伟达的CEO黄仁勋、AMD的苏姿丰，他们在听证会上讲得很清楚，如果美国的产品不卖到世界其它国家，特别是不卖到中国，就不可能有大规模的销量，美国这些高科技公司就没有很好的收入和利润，就不能做很好的研发，因此是一个矛盾。
尤其值得一提的是，
美国这个国家很有意思的是，它一直希望做世界霸权，最核心的支柱之一当然是它的经济规模；经济规模之外还有什么呢？科技；科技创新能力取决于人才，而人才取决于教育；除此之外，还有美元霸权。
吴小莉：但是它现在的很多做法是赶人才、破坏原有的教育体系，这好像是反其道而行？
向松祚：对，但是是有选取性的。比如说特朗普一边向全世界宣称说，凡是在美国学习科学、技术、工程、数学等专业的，只要毕业就给绿卡，但是反过来，他现在启动审查中国留学生的签证，因此他这些政策都是有选取性的。
事实上，
5月22日，美国国土放心部表示，特朗普政府已暂停哈佛大学招收国际学生的资格；5月27日，美国媒体报道称，特朗普政府将暂停新的留学生签证面试；6月4日，美国白宫发布公告，对哈佛大学国际生实行签证限制；6月7日《华盛顿邮报》报道，美国国务院通知全球各地使领馆，恢复为准备赴哈佛大学就读的国际生办理签证。
从某种意义上讲，
吴小莉：最近美国收紧国际学生的签证，甚至对准了哈佛大学，要求国际学生离开，您怎么看这个情况？
总的来说，
向松祚：实际上特朗普政府的这个做法是违宪的，因此现在哈佛大学已经起诉他了，我相信哈佛大学会胜诉，不过需要有一定的时间。特朗普政府这么做，实际上在美国最具有竞争力的方面造成了巨大的伤害。美国在全世界的强大影响力和竞争力中，最核心的一个方面是它的教育。美国的人口不到全球的4%，现在的经济规模也不过是全球的1/4到1/5之间，但是全世界最顶级的大学70%都在美国，这是一个惊人的事实，这是美国在全球的影响力和竞争力上最核心的保证。因此从这个意义上来讲，特朗普这么做有点胡闹。
需要注意的是，
我认为他针对哈佛大学的措施有点公报私仇。他认为哈佛大学不尊重他的想法，因此就采取行政命令。但是我想这种措施不会成为美国的主流，而且现在美国很多著名的大学校长出来讲，必须要捍卫美国大学的基本精神，因此我不认为特朗普在这方面会成功。
综上所述，
5
来自EX外汇官网：
向松祚：中国想要吸引全球人才
科研环境才是核心竞争力
吴小莉：有一些人才在特朗普第一任任期的“中国行动计划”中受伤害，比如说美国非常著名的一位纳米科学家——查尔斯·利伯，他最终落户到了清华大学。您觉得美国主动地排除这些人才，甚至是异己化，会不会产生彼消我涨的情况？
通常情况下，
向松祚：会。当然这取决于包括中国在内的其它国家采取什么样的政策。二战以前，欧洲的科学水平全球领先，德国希特勒的纳粹疯狂迫害以犹太人为代表的科学家，以爱因斯坦为代表的大批科学家移民到美国，因此二战以后美国在科学研究方面才真正启动领先世界。
EX外汇快讯：
美国吸引全球人才最核心的是什么？自由，有法律保障的自由。本平台做过一些统计，二战以后全世界最核心的科学奖比如诺贝尔奖、菲尔兹奖、图灵奖，百分之七八十以上都是美国的科学家拿了，其中大多数是其它国家的移民，也包括华人，这是考虑到美国呈现了 福汇外汇官网 一个让全球的精英人才能够充分发挥才智的环境。
吴小莉：中国在这个时候，承认做些什么？
令人惊讶的是，
向松祚：中国在过去这么多年，不仅是中央政府，包括地方政府像广东、深圳、杭州、上海等，他们出台了很多吸引全球优秀人才的办法，包括大量的补贴等等。这些政策当然是有一定的作用，但更核心的是，能不能创造一个科学研究的自由环境，没有人下达具体的指标，没有人指手划脚、设定一些条条框框等。其实各国争夺人才，钱一类的物质条件当然很核心，但是更核心的是环境，这是软的东西，很难用一些具体指标来衡量。很多诺贝尔奖得主包括我以前的老师，得奖时他们是不知道的。
据相关资料显示，
吴小莉：都是同行引荐。
大家常常忽略的是，
向松祚：是的。突然早晨接到欧洲来的电话：“祝贺您得了今年的诺贝尔奖”，很多人都不相信，觉得是不是忽悠他的。它的权威性是来自于同行对您的引荐，而且这种引荐完全是不记名的。这种权威性建立起来以后，人们就觉得只要有成果，为人类的科学作出了伟大的贡献，就一定会得到表彰。这是非常核心的，这就是一个好的环境。
6
但实际上，
中美本轮经贸谈判会如何结束？
向松祚：谈判会很艰难
关税战一定是个持久战
简而言之，
吴小莉：您曾经提到过，这次中美贸易战有可能以三个方法结束：第一是双方您死我活；第二是回到原样；第三就是经过谈判了之后，增加20%到30%的关税。您目前觉得未来谈判的关键在哪里？最终可能会是什么样的结果？
据相关资料显示，
向松祚：前段时间，美国的财政部在接受媒体采访 AVA外汇开户 时说：这个谈判不是那么容易的。美国财政部部长贝森特以前是华尔街的大佬，他是比较务实的，他也认为双方的关税应该大幅度地下降。我说的关税20%到30%，实际上是一个正常的贸易关系，如果超过的话，中国很多企业，就不用考虑美国市场了。
从某种意义上讲，
吴小莉：您觉得未来贸易谈判能够谈下来的可能性大吗？
向松祚：比较艰难。原因是美国除了关税税率以外，它还讲了其它几件事情，比如说非关税的壁垒，比如说企业补贴的疑问。这件事不仅是特朗普这届政府，拜登政府也好，甚至奥巴马政府，他们就一直在提这件事。他们认为中国政府对中国的出口企业有很多补贴，国有企业补贴更多，因此他们认为这是一个不公平的竞争；还有劳工的待遇，劳工的权利保护；还有货币的疑问。美国的想法也很奇怪，他们觉得人民币汇率太低，认为人民币应该升值，因此很多人都在说，美国要搞一个新的广场协议，要让人民币升值。我相信谈判时他们会把这些东西都拿出来谈。中国在这方面必须要很认真地应对，本平台也不可能按照美国的想法来答应它的条件，因此关税战一定是个持久战。
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